Klimatet har kylts av de senaste 2000 åren

Publicerat den 10 juli 2012 kl 16:21

vetenskap. En ny internationell studie på tallar från norra Finland har visat att trenden under de senaste 2000 åren är att temperaturen sjunker. De nya mätningarna är av högre kvalitet och upplösning än tidigare mätningar. Detta har också gjort det möjligt att konstatera att de varma perioderna var varmare än vad man tidigare trott.

Gilla artikeln på Facebook

Dela/Skriv ut

Ett internationellt forskningslag som inkluderar forskare från Johannes Gutenberg University Mainz har rekonstruerat norra Europas klimat de senaste 2000 åren, ända till år 138 före Kristus. Detta gjordes genom täthetsmätningar av årsringar på tallar funna i norra Finland. Träd i den miljön hamnar ofta i vatten och i det kalla klimatet kan de bevaras i gott skick i flera tusen år. Studien har publicerats i den vetenskapliga journalen Nature Climate Change.

Täthetsmätningarna korrelerar väl med temperaturen på somrarna i Tajgans norra gräns. Detta gjorde att forskarna kunde rekonstruera klimatet med en kvalitet som saknar motstycke. Rekonstruktionen visar temperaturen med hög upplösning.

Mätningarna visar att tidigare uppskattningar av temperaturen har visat sig vara för låga för värmeperioderna under romartiden och medeltiden. Dessutom är det möjligt att med hög upplösning se faserna i de kalla perioderna under folkvandringstiden och den lilla istiden på 1600-talet.

Den höga kvaliteten gjorde att forskarna kunde göra en oväntad upptäckt. Temperaturen sjunker med 0,3 grader per årtusende. Detta förklaras med att avståndet mellan solen och jorden växer och att solens position ändras gradvist.

Köp boken här!

Efterhandsmodererat: Fria Tider ansvarar ej för innehållet nedan

Regler: Håll god ton. Förtal, hotelser, publicering av personuppgifter, vulgära inlägg och irrelevanta utläggningar om folkgrupper som inte uppenbart har med artikeln att göra plockas bort och kan leda till blockering. Inlägg får gärna vara kontroversiella men håll dig till ämnet och följ svensk lag.

Twingly bloggsök link:http://www.friatider.se/klimatet-har-kylts-av-de-senaste-2000-aren Bloggar om denna artikel
  • Anonym

    Vi kan i alla fall inte förneka att människan förgiftar havet, luften, naturen, djuren och sig själv. Vi är också väldigt många och skadar genom vårt höga antal.
    Vi spyr ut ämnen i atmosfären och skapar obalans.
    Jag tror vi påverkar klimatet till en del,absolut.
    För det är mycket annat som påverkar också.
    Man kan ju likna jorden och alla de övriga planeterna samt universum vid liv eftersom allt följer sina egna cykler oavsett om människan finns eller inte.
    Skulle vilja veta hur stor procent av förändringen vi ligger bakom…

  • Patrik, Ängelholm

    Vårt problem är knappast att naturlig långtidsvarians sänkt temperaturen med 0,3 grader på 1000 år, utan att mänskligt orsakad förändring av atmosfären förändrar atmosfärens sammansättning på ett sätt som driver upp global snitt-temperatur. Det är ett stort misstag att framställa det som ett påfund av miljövänstern. Frågan bör tas ifrån dem istället.

    • http://www.svenskarnasparti.se/ Hisingsbo

      Den 0,3 grader sänkning vi har haft är på grund av trä, kol och oljeförbränning..

      Om vi INTE haft det så skulle sänkningen snarare legat runt 3,0 grader!!

  • http://www.svenskarnasparti.se/ Hisingsbo

    Jordens klimat går i cykler och den relativt långa och stabila period vi haft de senaste 5000 åren är mer ett undantag än en norm..

    Faktum är att med endast de mest grundläggande klimatologiska och paleontologiska kunskaperna kan man snabbt se med hjälp av lite mattematik att inte nog med att istider är vanliga sedan en komet slog in i jorden för ca 65 millioner år sedan, utan de kommer med regelbundna intervaller med bara några hundra års differens som troligtvis beroende på vulkanologisk eller liknande aktivitet accelererar eller saktar ned nedkylningen.

    I dags läget är vi redan nästan 1500 år försenade för nästa istid.
    Med andra ord, bränn olja och andra fossil bränslen….
    SNÄLLA, vill inte ha kilometervis med is i min bakgård!

     

  • loofon
  • Anonym

    Klimatförändringar är idag tydligen något mycket konstigt som bör bekämpas, som om klimatet tidigare otroligt nog varit konstant statiskt och oföränderligt. Resonemangen bakom klimathysterin är skrämmande logiskt bakvända.

  • Anonym

    Miljöbluffen GÅ INTE PÅ DEN. I min lilla stad i Hälsingland har jag sett bilder från 1900 talets början med ständiga översvämmningar. Miljöbluffen är ett alibi för att MJÖLKA DIG PÅ PENGAR !!!

  • Anonym

    Finns det någon mer än politiker och journalister som tror på klimathotet? I så fall är ni så Dj-vla lurade…

  • Anonym

    Tittar du på utvecklingen miljoner år bakåt och fram till idag har vi haft naturliga variationer som har inträffat och de kan ju inte förklaras av västerlandets dekadenta livsstil.

    Hittade lite olika grafer i denna utmärkta presentation.

    http://www.misu.su.se/~nilsson/ME1020_mapp/lecture_3.pdf

    Enlig dessa forskare har vi nu låg solinstrålning vilket då tyder på att vi står inför en ny istid om vi kan lära oss något av de senaste 10 istiderna.

    Miljöpartiet är ett enda stort gapflabb om det inte vore för att de med sin infantila politik lockade så många väljare.

    Men vi trodde ju inte för allt för länge sedan att jorden var platt, och de som tyckte annorlunda mobbades ut. Nu är det så att sk miljörörelsen tror på fullt allvar att människan ska påverka dessa skeenden som avgörs av jordens lutning och bana runt solen. Men de kommer nog till insikt de också en vacker dag.

    Vi kan lugnt fortsätta köra våra ungar till dagis utan att oroa oss för att det ska påverka jordens bana runt solen.

    • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

      VARNING!
      Dokumentet innehåller redan på sida 2 en graf som visar att temperaturen ökar väldigt snabbt nu.

      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        Fåntratt.

  • Grävskopan

    Vetenskapen har alltid och kommer förhoppningsvis alltid att komma fram till nya resultat. Det som är fel är när dessa resultat sedan används i rent politiska syften. Det är verkligen inget fel på att vara miljövän, men man måste hålla huvudet kallt ändå.

    Om det skulle vara den minsta lilla trovärdighet i växthuseffektalarmisternas agerande, så skulle de sätta tvärstopp på all storskalig invandring från områden nära ekvatorn till det kalla klimatet, som innebär en enorm ökning av energiutnyttjande, och dessutom ersätta stora delar av varuimporten från Kina med närproducerat och miljögodkänt. Men nej, Afrikas befolkning ska flyttas till Norden, våra industrier ska beskattas ihjäl och flyttas till andra sidan av jordklotet, och den förmodade/påstådda klimatuppvärminingen ska lösas med koldioxiskatter. Vilket bara visar att det är penningbegäret som vanligt som styr.

    Vem vet, det kanske blir en dag då dessa forskningsresultat blir allmänt vedertagna och normsättande, men då kommer nog de penga- och makthungriga att snabbt anpassa sig till den nya verkligheten. Det blir skatt på energiutnyttjande under förevändning att vi måste spara våra resurser för att kunna hålla våra bostäder varma när den nya istiden nalkas…

    • Anonym

      Jag undrar samma som du. Om MP värnar om klimatet, varför vurmar de då för massinvandring från varmare trakter, när det då går åt mer energi, som ger mer utsläpp av koldioxid. 

      • Grävskopan

        Ja, fast egentligen undrar jag inte längre. Det är så uppenbart att miljöpartister inte värnar om miljön i första hand, även om det förstås finns idealister i partiet som tror att de kämpar för något gott. MP är bara en i raden av kapade partier. De tillåts att hålla på och till och med lyfts upp i media (vars ägare tillhör dem som har den egentliga makten) så länge de propagerar för massinvandring och skatter som gör det olönsamt att driva industrier i Sverige. Allt detta ligger i den permanenta regeringens intresse: ett sönderslaget, islamiserat och avindustrialiserat Sverige. Lätt att kontrollera eller bara lämna åt sitt dystra öde den dagen det inte längre går att hålla i styr de olika grupperna.

        • Anonym

          I MP syns väl klyftan mellan de styrande och fotfolket bättre än i många andra partier:
           
          Fotfolket består av miljövärnande och godtrogna ”bleeding heart liberals”.
           
          De styrande har en agenda som inte alltid har så mycket med miljön att göra, och de är allt annat än ”liberals”, snarare ligger de till vänster om VPK.

          • Grävskopan

            Så sant. Det är ett generellt drag med idealister att de har ganska dålig koll på verkligheten och vad deras idealism används till av andra, ofta allt annat än välmenande krafter.

  • Anonym

    Nänä; detta stämmer INTE!!! Det är bara att fråga våra politiker. De har ju bestämt att vi bilister orsakar klimatförändringar; hur skulle de annars kunna pungslå oss inpå bara kroppen? :(

  • Anonym

    Här diskuteras växthuseffekten och vems ”felet” är. Vill passa på att påminna om denna nyhet från 2009 som sedan försvann i PK-glömska: http://miljoforskning.formas.se/sv/Nummer/April-2008/Innehall/Temaartiklar/Stoftmolnen-over-Asien/

    • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

      Artikeln säger att om det inte vore för stoft i atmosfären, skulle växthuseffekten pga CO2-utsläpp vara än tydligare.

      ”stoftpartiklarna i medeltal leder till en markant avkylning av jordytan
      och en uppvärmning av atmosfären. I stora delar av Asien motverkar detta
      i hög grad uppvärmningen från koldioxid och andra växthusgaser.”

      • Anonym

        Men ändå har ingen atmosfärisk höjning av global temperatur konstaterats under de senaste 15 åren- trots enn massiv ökning av CO2 utsläpp.
        Mätningarna visar ju en svag nedgång i globala temperaturer- visserligen inom den statistiska felmarginalen, men ändå!
        För övrigt sjönk den globala temperaturen med 0.5 grader C under 2011. Lika mycket som den påstådda temperaturökningen under de senaste 100 åren.

        • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

          Atmosfärisk temperaturökning förväntas inte av koldioxid, däremot av sot. Sot tar åt sig värmestrålning, värms upp och avger värmen till omgivande luft. Koldioxid tar inte åt sig värme utan reflekterar den.

          • loofon

             Så då skulle en ökad CO2-halt minska instrålningen av solstrålar och sänka jordens temperatur?
            Om 60 000 år är det ett istäcke på ca 2.5 km där Fjollträsk ligger nu.

            • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

              Jag skrev att koldioxid reflekterar värmestrålning, inte att ämnet reflekterar solljus. Det släpper igenom det synliga solljuset, men reflekterar infrarött ljus (värmestrålning). Detta gör att ljus kommer ned på jorden, värmer upp marken som sedan avger värmestrålning. Denna strålar upp i atmosfären men en allt större del av den reflekteras tillbaka ned mot jorden, som därmed får en förhöjd temperatur mot om koldioxidnivån hade varit lägre.

              • loofon

                Aha, så att solljuset innehåller inte värme i sin strålning utan värmestrålning skapas när vitt ljus träffar jorden?
                Wow … Den informationen kan du bli Nobelpristagare på … den går nämligen helt på tvärs mot vad vetenskapen tidigare har trott.
                Om vi med din briljanta teori gör jorden till en kontrollvolym så innebär det att det bara strålar ut värme och att det inte kommer in någon.
                Kanon; då är ju jordens energiproblem lösta för all framtid.

                Vi behöver också omdefiniera entropibegreppet. Vilka spännande tider som stundar.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Solljuset innehåller förstås även värme och en del av denna reflekteras av atmosfären på sin väg in mot jorden.

                  Värmestrålning skapas även av vitt ljus: Ingen yta reflekterar 100% av vitt ljus. En del av energin blir därför kvar i ytan och värmer upp denna (vart tar annars energin vägen?), vilket ökar ytans utstrålning av värme.

  • Anonym

    En undran bara, innan för 2 år sen var det ett jätte halabaloob om alla utsläpp medför varma vintrar som vi hade innan då. gröna julaftonar  iaf i sthlmstrakten. Men de 2 senaste vintrarna var kalla och mycket snö.
    Vad har hänt med all utsläpp och globala uppvärmningen som vi människor håller på med hmmm.  Kan det vara så att temperaturen har med solens aktivitet att göra ?? Eller har vi blitt så duktiga på att inte släppa ut en massa skit så att det märka så snabbt ?  Då hade solen en hiskelig aktivitet, sen för 2 år sen  började han lugna ner sig,

    Inte för att jag är en forskare eller så men det är väl solen som värmer jorden…..   Nu är det rätt tyst om miljösnubbarana, inte ett ljud har man hört…   Märkligt kan man tycka. Å nu har finnarna kommit fram att det var varmare för 2000 år sen.  Jag undrar hur många bilar, fabriker som spydde ut en massa skit då ?  TYP inga   eller?

    • Anonym

      Att det var varmare för 2000 år sedan är i o f s ingen nytt. Men det är intressant det som du påpekar. Ingen vänsterjournalist babblar om ”växthuseffekten” längre utan enbart tal om den ”globala uppvärmningen”.

  • Anton Melin

    Det skall tydligen vara ett förnekande av den globala uppvärmningen här. 90% av forskarna inom detta har troligen inte hittat på detta. Jag är nationalist, men även en inbiten miljövän.

    • http://bloggforfrihet.wordpress.com/ MikeySalut

      ja du vet, det är grejen med att vara forskare, man tar till sig ny information och anpassar sitt tyckande utefter det, vi får se vad forskarna tycker om några år när detta fynd har nåt alla och hunnit stötas och blötas av de sakkunniga.

      • Anton Melin

        Ja, vi får vänta, men jag tror på den allrådande expertisen inom detta.

        • loofon

           Den ”allrådande expertisen”, är det det 40-tal av bidragsfinansierade lögnhalsar inom IPCC som du refererar till då?
          Över 30 000 riktiga forskare har skrivit på ett upprop mot ”the climate scam” och min röst går till dem … 

          • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

            Hur många av dessa ”30 000 riktiga forskare” är klimatforskare vid erkända universitet och högskolor?

            • loofon

              Ja betydligt fler än de som sitter på IPCC och producerar politiska beställningsjobb som t ex ”the famous hockey stick”

            • Anonym

              Betydligt fler än som är i klorna på världens mest korrupta organisation, FN med IPCC i spetsen.

              • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                Kan du plocka fram en lista över klimatforskarna bland de 30 000 åt mig?

                • Anonym

                  Tänk att det korrupta IPCC och dess klimatforskare inte fått fram ett enda bevis, inte ett litet ens för AGW! Men ändå så beskattas mänskligheten för det…

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Här är ett par personer som har räknat på hur stor sannolikheten är att värmeböljan i Amerika är naturlig. Den första får sannolikheten till mindre än en på en miljon, den andra till mindre än en på hundra tusen (efter att ha använt väderstatistik):

                  http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=2149

                  http://rankexploits.com/musings/2012/one-in-1594323-chance-heat-wave-not/

                • Anonym

                  Är det samma personer som räknade på kylan och snön som kom ända ner i Texas för 1 1/2 år sen? VAR ÄR BEVISEN? Du är så grundlurad, tyvärr. Du kan hänvisa hur många sidor som helst. Tänk att IPCC och alla dess datasimuleringar inte haft ett enda rätt hittills. Inte ett. Hela IPCC klimatforskning är gjord i datorer(simuleringar), noll rätt. Känns förtroende ingivande!

          • Anonym

            Dom är bara 5 st som skrivit under IPCC rapporterna! Jag måste ändå berömma MSM, politiker och journalistkåren som fullständigt hjärntvättat vissa medborgare! Men människan vill inte tänka själv, de som gör inser snabbt att det fiktiva klimathotet handlar om pengar, inget annat. På the climate scam(Sveriges i särklass största miljö o klimatblogg) så diskuteras och sågas klimathotet vid fotknölarna. Jag tycker det är märkligt att folk som är inne på FriaTider och Avpixlat inte ser elefanten i rummet när det gäller ”klimathotet”. Gå in och läs om Club of Rome, Bilderberggruppen och Agenda 21(Agenda 21 som Sverige skrivit under utan fråga svenska folket)så förstår ni snart varför det finns ett ”klimathot”…

          • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

            Endast 39 personer av de som finns på listan är klimatforskare:
            http://www.desmogblog.com/30000-global-warming-petition-easily-debunked-propaganda

            Flera personer på listan visste inte om att de är med där och vill inte vara där:
            http://www.environmentalgraffiti.com/businesspolitics/45-scientists-dump-global-warming-deniers-in-24-hours/1117

    • loofon

       Det finns ingen anledning att inte vara miljövän. Vi ska vara rädda om de resurser som vi har.
      Men därifrån, till att påstå att vi har en AGW och att CO2 har en signifikant påverkan på klimatet, är att ta ett gigantiskt jättekliv ut i ovetenskapen. Det är solen som bestämmer vårt klimat och bara politiker kan vara så uppblåsta att de tror att de genom att sitta i möten kan bestämma solaktiviteten.
      Sätt dig bekvämt och lyssna till denna killen:

      http://www.youtube.com/watch?v=4zOXmJ4jd-8 

    • Anonym

      Man KAN vara nationalist men ändå ha olika uppfattningar i olika frågor. Det är bra!   ; )

      • Anonym

        Jag är patriot, och miljövän, men köper inte teorierna om en allmän global uppvärmning.
         
        Vi befinner oss just nu i en interglacialperiod, dvs mellan två istider. Vi är nu på väg in i nästa.
         
        Men oroa er inte, det dröjer så länge innan Sverige åter är täckt av ett två km tjockt islager, era ättlingar hinner flytta.
         
        På 1000-talet så koloniserades Grönland av Leif Eriksson och Erik Röde. Då odlades säd där, och växte en del träd. Kolonin övergavs på 1400-talet eftersom klimatet blivit för kallt.
         

        • Anonym

          Tills dess har vi tömt Somalia och våra avkommor kan då flytta dit.

    • Anonym

      Vi befinner oss mellan två istider, klimatet ändras hela tiden. Igår så har ett gäng finska forskare skrivet en stor avhandling där det visat sig vara 3 grader varmare under medeltiden i Finland än vad det är nu. Detta även gjorts av kineser, australiensare och sydamerikanska forskare. Så jag undrar nu hur mycket olja, kol och gas människan använde då!? För det ”klimathot” som diskuteras idag är AGW(människans skuld). Ju fler forskarrapporter(idag finns över 1100 AGW kritiska peer revied rapporter om AGW) som stider mot IPCC sekten, desto mer förstår man lögnerna.

  • Anonym

    Detta är en förväntad utveckling. Vi har ju istider som återkommer med ca 100.000 års mellanrum, temperaturen sjunker under 85.000 år och sedan stiger den snabbt, nu är vi på värmetoppen igen, så nästa fas är nedåt, dock är det ju svårt att säga exakt när det sker, dessa fynd tyder på att det möjligen redan har börjat. Tyvärr kan vi nog inte motverka nästa istid, hur mycket växthusgaser vi än släpper ut. Sverige kommer igen vara täckt med 3 km tjockt istäcke. PK-vänstern är oroliga för att vi ska hantera ett varmare klimat, när vi borde ägna all tankeverksamhet åt hur vi ska hantera ett betydligt kallare klimat. Ett betydligt varmare klimat kan vi hantera,dessutom krävs mycket mindre energiåtgång då, ett kallare, mycket, mycket, svårare.

    • Anonym

      Jämra tur vi släppt in miljoner utlänningar som är duktiga på jordbruk och att arbeta hårt när det blir kallare.

  • Anonym

    Ja, vad säger man!

    • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

      Förslagsvis ”So what?”

      Vad är en sänkning om 0,6 grader på 2000 år mot en höjning om 0,8 grader på bara 100 år?

      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        Här kan du se varför temperaturen höjs under relativt korta perioder. http://www.realclimate.org/images/Feulner_fig3.png
        Om du nu tror på solen förstås, jag har ju läst en del av dina tidigare kommentarer, så jag tar ju inte det för givet.

        • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

          Solens aktivitet varierar och temperaturen med den: hög aktivitet – höjd temperatur, låg aktivitet – sänkt temperatur. Så har det varit fram till nyligen, men nu divergerar kurvorna. Temperaturen stiger trots att aktiviteten sjunker.
          http://www.skepticalscience.com/pics/Solar_vs_Temp_basic.gif

          • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux
            • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

              Om man kollar på diagrammet över solens aktivitet och jordens temperatur de senaste 100 åren [1] så ser man att de två kurvorna har följt varandra väl fram till 1980. Men sedan kan man inte se längre; den ena kurvan slutar strax före 1980. Varför har de inte tagit med de senaste 30 åren? Därför att de inte vill visa att kurvorna inte längre följer varandra! Sidan du länkade till döljer avsiktligt fakta.

              [1] http://bit.ly/NjO7hE

              • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

                Det spelar ingen roll eftersom sidan du länkar till inte tar med historiska mätningar.
                Den förändring som du visar på är marginell och långt inom det normala om man ser till dom senaste 100 miljoner år sedan, co2 halten är flera tusen gånger lägre idag än tidigare.
                Det är bara trams det du håller på med.
                Ge upp någon gång och hitta någon ny och bättre sekt att gå med i istället.

                Har du en aning om vad som kommer att hända när Yellowstone exploderar med sin vei8?
                Då kommer all din sekts propaganda att bli helt värdelös.
                Du måste ha bättre referenser.

                • http://www.facebook.com/people/Zeke-Varg/100003195913093 Zeke Varg

                   Do not feed the trolls. Snubben är programmerad av Natur och kulturs ( EXPO) påhittade skitskolböcker och pravda. Det räcker att kolla var CO2 skatterna går ( Rotshilds exchanger). Rotshilds äger BP, Shell osv. Utsläppsrätter rånar negers i afrika på deras matland och där odlas istället bioskog som backar finansiella derivat. Man rånar oss bankvägen, oljevägen och SIDA vägen. Vi rånas hela vägen. Den här snubben älskar att få betala CO2 skatt, och sverige är bäst i världen på det,,, är det ngn som orkar leta reda på hur mkt det är per ton CO2 som man skattar ner industrin med?  Vi har alltid haft klimatförändringar. Titta på kassaflödena här: http://joannenova.com.au/2011/10/map-the-climate-change-scare-machine-the-perpetual-self-feeding-cycle-of-alarm/

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  När Yellowstone exploderar kommer temperaturen sannolikt att gå ned pga allt stoft som sprids i atmosfären och hindrar solljus att nå jordytan. När stoftet har lagt sig efter några år kommer jorden att bli varmare igen genom växthuseffekten.

            • http://www.facebook.com/people/Jeff-Jensen/666154689 Jeff Jensen

              Trollet (md2perpe) som sprider lögner heter per persson, född  14 januari 1973 är från Gnosjö och bor i Sundbyberg nu och självklart är han eller förlåt HEN en landsförrädare från miljöpartiet…

      • Anonym

        Problemet är att du bara lovar den där temperaturhöjningen och varken du eller jag kommer att vara kvar om hundra år.
        Så jag kan inte slå dig på truten ifall det visade sig att du ljög.
        Se till att vi får 0,8 grader höjning till nästa år istället ! Då ska jag tacka dig. Löften som sträcker sig århundraden in i framtiden ger jag inte mycket för.

        • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

          Det där handlade inte om framtida temperaturhöjning, utan om vad som har skett de senaste 100 åren:
          http://en.wikipedia.org/wiki/File:Global_Temperature_Anomaly_1880-2010_%28Fig.A%29.gif

          • Anonym

            Nämen vad tusan då ! bilen kom i början på 1900 talet. 100 år med fabriker och bilar och vi har bara lyckats höja temperaturen med löjliga 0,8 grader. *suck*
            Nu får vi spotta i händerna och anstänga oss lite mer. Jag fryser som en dåre.

            • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

              Det är mycket sannolikt att det finns en fördröjning i systemet. Att temperaturen började stiga redan i början av 1900-talet berodde mer sannolikt på industrialiseringen under 1800-talet än på bilismen som då inte var så omfattande. Men efter krigen ökade bilismen avsevärt, vilket ger en reaktion idag.

              Så även om vi skulle sluta släppa ut CO2 idag skulle temperaturen fortsätta stiga ett bra tag framöver (vilket FoxNews-fascisterna förstås skulle se som bevis på att det inte var CO2-utsläppen som höjde temperaturen).

              • Anonym

                Wow… vi har alltså försökt att vrida upp termostaten sedan 1800 talet. Och har bara lyckats med fjuttiga 0,8 grader ?
                Tjena det här blir inte lätt.
                Jag hade hoppats på medelhavstemeraturer här i Sverige lagom till pensioneringen.
                Äh jag får väl köpa ett hus i Guinea istället.

              • loofon

                 Kanske du känner till Al Gore´s påstående att temperaturen och CO2 följs åt. Du har säkert läst hans skrifter och sett filmen. (hade du varit skolbarn i UK så hade du också fått information om de 36 punkter som är direkta lögner i filmen. Detta eftersom det finns ett domstolsutslag i UK på att lögnerna ska redovisas i samband med att filmen visas för barn.)
                Så följs temperatur och CO2 åt?
                Ja det gör de, men Al Gore lyckades ljuga om det i alla fall. Han sa nämligen att CO2 driver upp temperaturen när det är tvärtom. Genom att borra ur iskärnor så kan man följa temperatur och CO2-halt under mycket lång tid tillbaka. Det visar sig att det finns en laggning på ca 800 år mellan temperatur och CO2-halten.
                FÖRST höjs temperaturen och 800 år senare ser man motsvarande kurva för CO2.
                Jag tror inte att du försöker ljuga för du har sannolikt inget att tjäna på det, men du måste börja inse att du är totalt missledd och grundlurad när det gäller AGW.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Jag har inte läst Al Gore’s skrifter, men vill minnas att jag har sett filmen. Den känns dock som alltför mycket skrämselpropaganda (ungefär som SD:s valfilm) för min smak.

                  Att temperaturen historiskt har höjts före CO2 betyder väl inte att CO2 inte kan hjälpa till att driva upp temperaturen? Eller t.o.m. initiera en höjning av temperaturen för den delen?

                • loofon

                   Det är inte så att det skett stokastiskt i historien. Mönstret är klockrent och korrelationen fullständig. Att CO2 höjs av temperaturen beror på att haven inte kan hålla så mycket gas när de blir varmare. Haven är f ö den enskilt störste bidragsgivaren till CO2-förekomsten. I den listan ligger människan långt ner.. Känner du själv att du är ute på tunn is?

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Jag har inte ifrågasatt att temperaturen har föregått CO2 historiskt.

                  Min fråga kvarstår dock:
                  Detta betyder väl inte att höjd CO2-halt (oavsett varifrån den kommer – från hav eller människa) kan bidra till att temperaturen höjs?

                  Människans utsläpp av CO2 ligger på ungefär 1/25 av vad haven plus skogarna tillsammans avger. Men haven och skogarna tar också upp ungefär lika mycket som de avger. Faktiskt så tar de upp något mer än de avger eftersom de hämtar byggmaterial från CO2. Men de klarar inte av att ta upp lika mycket som människan släpper ut, utan endast ca hälften av det.

                  Och nej, jag är inte ute på tunn is. Du blandar ihop mig med isbjörnarna.

                • loofon

                  Hur tänker du nu? Om ditt resonemang skulle hålla så har vi ju en ökad CO2-halt efter temperaturhöjningen. Om CO2 orsakar en höjning av temperaturen så skulle det bli en spiral som gjorde att vi skulle ha det lika mysigt som de har det på Merkurius.Människans aktiviteter orsakar ett CO2-utsläpp på ca 6.5 Gt/år, djur och bakterier ca 150 Gt/år,  förmultnande växtdelar ännu mer och så haven som sagt mest av alla. Det blir lite mer än 25 ggr. Berätta gärna om varför du nämner isbjörnar.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Varifrån får du 6,5 Gt CO2? Bara kolet är redan det 8 Gt. För att få mängden CO2 måste man lägga till syreatomernas vikter och får då 29 Gt:
                  https://www.flashback.org/t1182439

                  En av anledningarna till att växthuseffekten tidigare inte har gett ett inferniskt klimat är att när temperaturen ökar, ökar även utstrålningen av energi från jorden. (http://sv.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmanns_lag) Även om en allt större del reflekteras tillbaka av CO2 i atmosfären så ökar utstrålningen snabbare, vilket gör att spiralen stoppas.

              • loofon

                 Vänta nu … Sten-Boltzmann (som har haft många rätt) säger alltså att när det blir varmare så strålar mer ut i rymden. Det skulle alltså stoppa en värmespiral, men det är ändå en så stor risk för växthuseffekt (vilket är ett ord de flesta slutat använda nu). Hänger det ihop?
                Sedan fick jag inte veta något om de där isbjörnarna och tunn is.
                Tillsammans med den informationen så skulle jag vilja ha ett besked på hur mycket jordens medeltemperatur stigit de senaste 15 åren.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Det låter som du tror att växthuseffekten nödvändigtvis handlar om en skenande temperaturökning. Så är det inte. Växthuseffekten handlar om att CO2 får en del av värmen att stanna på jorden och inte stråla ut. En förhöjd och sedan konstant mängd CO2 skulle troligen huvudsakligen ge en förskjutning av jämviktsläget, dvs av medeltemperaturen. Men om man fortsätter tillföra CO2 så att mängden aldrig stabiliseras, finns betydligt större risk för en skenande temperaturökning.

                  Talet om isbjörnen syftade till att du undrade om jag inte var ute på tunn is samt att polarisen där isbjörnarna lever de facto har minskat i omfattning.

                  Det är i kortaste laget att kolla på 15 år, men det verkar som temperaturen har legat relativt konstant de senaste 10 åren:
                  https://www2.ucar.edu/climate/faq/how-much-has-global-temperature-risen-last-100-years

                  Men som sagt, det är litet kort tid att kolla på:
                  http://www.carbonbrief.org/profiles/has-global-warming-stopped

              • loofon

                 ”En förhöjd och sedan konstant mängd CO2 skulle troligen huvudsakligen ge en förskjutning av jämviktsläget,”

                Ok, så nu är det ”troligen” som gäller.
                När det gäller isbjörnarna så hette det att de drunknade för att polarisarna smälte. Om du läser in dig lite på isbjörnars anatomi så kommer du därefter att veta att isbjörnar har 2 sorters päls. Dels en mycket fet sådan närmast kroppen som håller dem torra, dels en päls med rörformade hår som håller dem flytande. De kan därför vistas flera dygn i vattnet. De björnar som påträffades drunknade hade blivit utsatta för en kraftig storm och gång på gång sköljts över med vatten. Det hittades 4 st på ett ställe och ytterligare en på ett annat. Sedan 50-talet har isbjörnsstammen femdubblats. Du kan läsa lite här: http://www.frojdh.se/2011/07/29/och-nu-isbjornsgate/

                Med den teori som klimatalarmisterna kör så skulle inte temperaturen kunna ligga still i 15 år. Eller hur?
                Du är säkert en snäll kille, men låt bli att lyssna på falska profeter som bara vill skinna dig på pengar.
                Därmed avslutar jag vår diskussion för denna gång. Ha en trevlig helg.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Jag förstod att du skulle reagera på mina vaga adverb. Jag är inte klimatforskare utan grundar mina förutsägelser på hur det brukar fungera i fysikaliska system.

                  Har jag påstått att isbjörnarna drunknar eller ens minskar i antal? Jag har bara sagt att de får mindre och tunnare is att röra sig på.

                  Inom forskarnas teorier kan temperaturen klart ligga still i 15 år, inte minst med tanke på felmarginalen i mätningarna. Men, visst, i alarmisternas syn är ju alla kurvor övertydliga – oavsett om det gäller klimat eller invandrare.

      • Anonym

        Klimatet varierar som sagt…de sista 17 åren så har den stått still, inte ökat.

  • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

    Jag tror inte på klimatbluffen men den här bluffen var ju ännu sämre genomtänkt, även om syftet säkert är gott.
    Jordens avstånd till solen ökar med 15 meter per årtusende. Ska jag verkligen tro att det gör en temperaturskillnad på 0.3 grader? 
    Skulle inte tro det.

    • Anonym

      Hur gör man för att beräkna var jorden var för 1000 år sedan ?
      Jag menar med 15m felmarginal…
      *nyfiken*

      • Anonym
      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        Man använder triangulering, när man har fått tillräckligt mycket data, kan man räkna både framåt och bakåt.

        • Anonym

          Så man använder extrapolering från givna värden ?

          • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

            Men herregud, du hittar väl lika bra på google som alla andra eller är du utvecklingsstörd?

    • http://www.facebook.com/people/Henrik-Agerhall/1804226080 Henrik Agerhäll

      Jordens avstånd till solen varierar med en viss cykel i och med att jorden inte påverkas enbart av solens gravitationskraft utan även av de andra planeternas. Ibland är jorden alltså närmare solen och ibland längre ifrån, jag vet inte vad det är för period på detta cykliska förlopp.

      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        Oavsett variationerna i avståndet till solen, ökar avståndet till solen med 15cm i genomsnitt/år på grund av rumtidens expansion och att solens rörelsemängdmoment minskar med 3 millisekunder per århundrade på grund av planeternas påverkan på solen. 

        Jag ifrågasätter inte att temperaturen har sjunkit med 0.3 grader per årtusende.

        • Anonym

          Nu hänger en enkel pojke från landet inte med.
          Om avståndet till solen ökar med 15cm/år som du säger, så blir det ju 15m på 100 år. Inte 15m på 1000år.
          Det känns som om du tappat en decimal någonstans ;-)

          • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

            1.5

          • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

            Oavsett om det är 1,5 m eller 1500 m per 1000 år så är det en alldeles för liten skillnad i förhållande till avståndet till solen för att kunna ge en mätbar temperatursänkning.

  • http://profile.yahoo.com/XR5LO5PHR6FKYZEW4JNPZ7IW64 Tylle Steinmetz

    0,3 grader per årtusende? Jävlar vad varmt det måste varit på jorden för 1 miljon år sedan då? Eller?

    Den där förklaringen blir jag inte riktigt klok på.

    • Anonym

      Nu stod det ju i studien att den gällde för de senaste 2000 åren, inte för de senaste miljoner åren.

      Chansen att hitta intakta tallar från 1 miljon år sedan att analysera årsringarna på är nog inte så stora, eller?

      • Anonym

         Bra skrivet. Naturligtvis är gäller 0,3C endast de senaste 2000åren!

  • Anonym

    Nu borde man slippa miljöskatter och annat trams eftersom uppvärmningen är debunked, miljöpartiet hör ni?

    • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

      Är uppvärmningen verkligen ”debunked”?

      Under 2000 år har temperaturen sjunkit 0,6 grader, men sedan har den under de senaste 100 åren stigit 0,8 grader:
      http://en.wikipedia.org/wiki/File:Global_Temperature_Anomaly_1880-2010_%28Fig.A%29.gif

      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        Du borde sitta i fängelse för din medhjälp till globalisternas mord på mänskligheten.

      • Anonym

        Om MP värnade om miljön, skulle de inte vurma för massinvandring, som påverkar energianvändningen negativt. Orsak och verkan, är inte MP´s starka sida.

      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        Du tror alltså inte att det kommer att bli någon ny istid, om vi inte ger alla våra pengar till Al Gore?

        • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

          Hur erhåller Al Gore pengar genom att vi minskar bilåkandet och/eller byter ut bensin mot inhemskt producerad biogas?

          • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

            Brukar man inte besvara en fråga innan man ställer en ny? Kommer det att bli någon istid igen?

            • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

              Din fråga innehöll en premiss som gjorde att alla svar kunde misstolkas. Jämför med frågan ”Har du slutat misshandla din fru?”.

              Vi kan mycket väl få en ny istid här i Norden även med en fortsatt global uppvärmning. Om du kollar på en jordglob och jämför Norden med andra områden på samma breddgrad så har vi ovanligt milt klimat för att ligga så långt norr ut. Detta beror på Golfströmmen som för varmt vatten från Mexikanska golfen upp förbi skandinaviska halvön. En global uppvärmning skulle kunna få Golfströmmen att stanna upp. I så fall får vi ett kallare klimat här i Norden. I värsta fall leder det till nedisning och en ny riktig istid.

              • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

                Varför misshandlar du din fru?

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe
                • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

                  Jag tycker inte att du ska misshandla din fru. Det är fel.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Tar du medicin mot förståndshandikapp?

                • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

                  Okej, men det är ändå inte okej att slå sin fru, även om du använder mediciner och/eller är sjuk.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Fjant…

                • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

                  Nej, det är inte fjantigt. Det är hemskt.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Jag tolkar ditt tramsande som att du inser att du inte kan vinna debatten mot mig och i stället försöker trötta ut mig för att få mig på fall.

                • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

                  Jag försöker bara resonera med dig på din egen nivå.
                  Borde inte du förresten ha en en könscertifierad make som du slår, istället för en fru, med tanke på din ideologiska hemvist?

  • Anonym

    För 1000 år sedan var medeltemperaturen i Sverige ca 3 grader högre än i dag. I Mellersta Norrland växte ek naturligt och större delen av Skåne var täckt av bokskogar. De bokskogar som finns kvar idag har överlevt på grund av att klimatet varit fortsatt gynnsamt på de platserna. Den högre temperaturen berodde nog på att vikingarna inte hade miljöbilar eller lågenergilampor.

    Ska vi effektivt stoppa utsläppen av koldioxid (som är en av de viktigaste förutsättningarna för liv på den här planeten) borde vi förbjuda haven. De står för över 90% av C2O-utsläppen.

    Miljöhysterin är bara ytterligare ett sätt för kulturmarxisterna och Rothschild-maffian att klå oss på pengar, stifta lagar som inskränker vår frihet (och våra tankar) och driva oss mot en totalitär Orwelliansk världsstat.

    • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

      C2O?

      Haven avger mycket koldioxid, CO2, men haven tar upp ännu mer. Skogarna avger också, men tar upp mer. Förbränning av petroleum avger mycket koldioxid, men inget tas upp.

      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        CO2 halterna har ökat tusentals år efter temperaturhöjningarna enligt borrkärnorna och det vet du om, ifall du har läst på något annat ställe än wikipedia. 

        Antingen är du okunnig eller så ljuger du.

        • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

          Skulle det vara en lögn att haven och skogarna tar upp CO2? Eller att CO2 inte tas upp av petroleumkällor?

          • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

            Det är en lögn att haven och skogarna inte skulle klara av att ta upp den marginella ökning som människor står för.

            • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

              Marginell? Den är ca 1/20 av den naturliga CO2-kretsloppet och det är en tillräckligt stor andel för att haven och skogarna inte skall klara av att ta upp hela utsläppet utan endast ca 40% av det.

              • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

                Sluta ljuga, den är 0.000000001% av det naturliga kretsloppet!

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Varifrån har du fått den uppenbart falska siffran?

              • Anonym

                Den siffran låter orimlig. Det finns ju enorma mängder co2 runt omkring oss. Hur mycket co2 är bundna i världshaven ?
                Vet du ?

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

                  Enorma mängder? Koldioxid utgör endast ca 400 ppm (dvs 0,04%) av jordens atmosfär.

                  Världshaven tar upp mycket CO2, men som sagt inte allt. Ovan skrev jag 40%. Nu såg jag ”cirka hälften” någonstans, så vi kan nog säga 40 – 50%. En negativ följd är att havet försuras; när CO2 binds till vatten (H2O) bildas kolsyra (H2CO3) som är svagt sur. Detta inverkar på havslivet, speciellt koraller och andra kalkbindande djur.

                • http://facebook.com/md2perpe md2perpe
      • http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY PetaFlux

        http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=QYQJQL50eTw&NR=1 
        Den behöver du verkligen se. Jag hoppas att du vaknar.

  • http://www.facebook.com/people/Jeff-Jensen/666154689 Jeff Jensen

    Visa inte det för miljöpartiet för då försvinner hela poängen att dra ännu mer pengar av det svenska folket.

    • http://facebook.com/md2perpe md2perpe

      Så du vill *inte* att poängen skall försvinna? Intressant.

Ge ett bidrag

Fria Tider tar inte emot skattemedel. Därför är vi helt beroende av stöd från våra läsare. Tack för din hjälp!


Donera med bank
Annons
Kultur
Foto: Kurt Löwenstein/Educational Center International Team

Erotik utan kön. Hur är det tänkt att gå till, undrar Paul Gottfried.

Fler nyheter
Bana Bisrat från Megafonen talar på en demonstration i mars i år. Foto: Wikimedia Commons

Så är Rädda Barnen inblandade i Husbykravallerna. Samarbetar med Megafonen.


Philippe Giboulot/CC-BY-NC

Skulle spöa svensk ”gubbjävel” – fick ofrivillig gratislektion i karate istället. Ung invandrare angrep 64−åring med svart bälte.


HOTAS: Flera traditionella köksväxter och blommor hotar att försvinna när EU kräver att endast certifierade och industriellt framställda fröer ska få odlas i Europa i framtiden. Foto: Vidya365/CC-BY

Snart förbjudet att odla sin egen mat. Förbjudet ta sticklingar, fröer, sätta potatis.


Över denna tomt går gamla Göta landsväg, här ska en 2 800 kvadratmeter stor moské byggas. Foto: Fria Tider

Här red Gustav Vasa eriksgata – nu byggs jättemoské på platsen. Vill ha böneutrop från 28 meter hög dubbelminaret.


HÄKTAD: Denne 28-årige man har delvis erkänt att han mördade Jonna Rask. Foto: Privat

Mordet i Oslo: Här är de häktade ”svenskarna”. Svenska Jonna Rask, 26, mördades i en lägenhet i Oslo.

Efterlysningar

Här visas efterlysningar av personer i Sverige och internationellt. Du hittar fler efterlysningar i vår avdelning Blåljus

EFTERLYSTA. Foto: Polisen

Inlagd 16 maj 2013
Misshandlade och rånade kvinna – fastnade på bild

Läs mer

EFTERLYST. Waseem Al-Jubouri, 22. Foto: Polisen

Inlagd 15 maj 2013
Efterlyst för synnerligen grov misshandel

Läs mer

Mannen på bilden är efterlyst misstänkt för stöld av två vattenskotrar. Foto: John Lundholm

Inlagd 12 maj 2013
Här försvinner tjuvarna efter fräck stöld av vattenskotrar

Läs mer

 

Inlagd 8 maj 2013
Han jagas för danskt tonårsmord

Läs mer

KLANTIGT. De båda afghanska rånarna tog flera bilder av sig själva efter rånet.

Inlagd 5 apr 2013
Klantiga rånare skickade bilder på sig själva till offret

Läs mer

"HEMMA" IGEN: Jonis Mahmood, 18, greps för mord i Thailand. Nu trots iraniern, som har svenskt medborgarskap, befinna sig i Sverige igen.

Inlagd 31 mar 2013
Mordmisstänkt tros ha flytt till Sverige

Läs mer

Senaste nyhetsbilder

Här visas de senaste bilderna från våra bildleverantörer. Du länkas direkt till fotografens webbplats.

Vetenskap
Honungsbi. Foto: Flickr/Ryan Wick

Dresserade honungsbin letar landminor i Kroatien. Små bevingade insekter ska i framtiden rädda liv.


 

Svenskarna minst rasistiska folket. Färre än fem procent vill helst bo etniskt homogent.


SMARTARE ÄN VI? Hötorgshandel i Stockholm sent 1800-tal. Foto: Stockholms stadsmuseum

Forskarlarm: Vi blir dummare och dummare. Lägre medelintelligens idag än på 1880‐talet.


Visa fler vetenskapsnyheter

Senaste nyttHeta ämnen
Tipsa redaktionen

Detta ärende gäller (obligatoriskt)

Ange en e-postadress (obligatoriskt)

Ämne (obligatoriskt)

Meddelande och/eller länk (obligatoriskt)

Bifoga fil (frivilligt)

Spamkontroll: (svara på frågan)
Vad heter Sveriges huvudstad? 

Senaste kommentarer
Gilla oss på Facebook
Annons