Ryssland köper tysk stridsvagn

Publicerat den 29 oktober 2012 kl 11:25
Den tyska försvarskoncernen Rheinmetall planerar att exportera ett stort antal Leopard 2-stridsvagnar till Ryssland, skriver Die Welt.

Gilla artikeln på Facebook

Dela/Skriv ut

När Sverige upphandlade sitt Leopard 2-system 1991 var det den största upphandlingen av ett utländskt vapensystem som genomförts av Försvarets materielverk. Den 20 januari 1994 beslöt regering Bildt att införskaffa 120 Leopard 2 Improved med option på 90 vagnar samt leasing av 160 Leopard 2A4 från Tyskland, och nu står ryssarna alltså på tur att köpa in nästa generation av den populära stridsvagnen.

Exakt hur stor order som diskuteras vill varken regeringen eller Rheinmetall uppge. En talesman för företaget säger dock att man betraktar Ryssland som en viktig framtida kund vid sidan av sina kunder i Mellanöstern.

I juli 2011 rapporterade Der Spiegel att den federala säkerhetstjänsten BFV hade godkänt en begäran från Saudiarabien om att få köpa tyskt stridsmateriel. Konungariket var intresserat av upp till 200 nya Leopard-stridsvagnar. Vapentillverkaren Rheinmetall och Krauss-Maffei Wegmann hoppas att få runt sju miljarder dollar för försäljningen.

Köp boken här!

Efterhandsmodererat: Fria Tider ansvarar ej för innehållet nedan

Regler: Håll god ton. Förtal, hotelser, publicering av personuppgifter, vulgära inlägg och irrelevanta utläggningar om folkgrupper som inte uppenbart har med artikeln att göra plockas bort och kan leda till blockering. Inlägg får gärna vara kontroversiella men håll dig till ämnet och följ svensk lag.

  • texarcana

    Man kan hoppas att den tyska tillverkaren har byggt in sovande virus i datorsystemet i stridsvagnarna, så de kan göras obrukbara i händelse av krig.

  • The Boogieman

    Med stor sannolikhet kommer åtminstånde en beställas i helkrom eller helt guldplätterad till någon diktator i mellanöstern.

  • http://rymdvader.wordpress.com/ PetaFlux

    Och i New York kostar en etagevåning i en nybyggd skyskrapa en halv miljard kronor. 
    Är det vapenhandlare som har råd med sånt?

  • arch_a

    Ryssland och Mellanöstern. Vilka kunder. Klart de köper vagnarna för att putsa på. Ingen fara.. 

  • Jern_Betong

    Tyskland skänker var tredje av de kärnvapenbestyckade ubåtar som de levererar till Israel.http://dailycaller.com/2012/06/04/israel-arms-german-subs-with-nukes/. Detta som ytterligare en kompensation för den våldsamt överdrivna Förintelsen. Ett villkor för gåvan är att Israel stoppar byggandet av bosättningar på ockuperad mark, vilket Israel som vanligt struntar i.
    Tyskland anföll Sovjet och vållade enorma skador och 20-30 miljoner sovjetmedborgare dog. Kommer ryssarna att kräva och lyckas få stridsvagnarna gratis som kompensation för sina förluster?

    • Sven Olsen – (argdansk)

      Och ryssarna var inte mycket bättre – och sen är frågan hur många av dessa 20-30 miljoner som sköts av avrättningspatruller och politruker, eller skickades i döden av Stalin himself – men ingen vill ha deras stridsvagnar – baserat på erfarenheterna i de olika krigen där islamistiska länder anfallit Israel och fått på nöten – varenda gång.

      Leoparden har en värdig föregångare – PzKwg V – även kallat Panther – och det är nog en mycket värdig motståndare till USAs M1A1 Abrams som ryssarna, av logiska orsaker inte kan köpa.

      • Jern_Betong

        I militära kretsar är det allt sedan 70-talet varit en vedertagen sanning att ryssarna exporterade B-versioner av vagnarna. De har nämligen varit märkligt lätta att penetrera.
        Sverige testade M1A1 inför köpet av nya stridsvagnar men den befanns ha dålig framkomlighet i svensk terräng. T-72 däremot forsade fram på ett sätt som gav kalla kårar hos dem som trodde att de norrländska älvarna skulle sinka ryssarna.

      • Anonym

        Finns rätt många länder som har köpt stridsvagnar av både Ryssland och Ukraina.

        • UNObserver

          Det enda orginal tillverkade vapen från öst jag känner till är ”Kalachnikov”.
          Det har å andra sidan stor spridning. Finns i de flesta afrikanska och muslimska hyddor och moskeer!

          Allt annat verkar vara kopior från väst.

          • Sven Olsen – (argdansk)

            AK47 och AKPM är väl de mest tillverkade auto-karabinerna i världen – de är robusta, lätta att tillverka, och inte ens en svart gerillasoldat kan förstöra dem genom bristfälligt underhåll. Och de är förstavalet hos de flesta terroristorganisationer och kommunistiska gerillaenheterna.

            Nackdelen med dem är att de inte är särskilt precisa, i Rhodesia skämtade man om att ifall någon siktade på én med en AK47 från 100 meter, kunde man lugnt stå kvar.

            • Anonym

              Precisionen på en Kalle är tillräcklig och fullt jämförbar med andra ak. Det varierar med modell. Många har otroligt bra precision. De som klagar på dess precision är ofta de som inte ens har provskjutit en.

              Ett vapen är inte alltid gjort för långhållsskytte. Som ex. så kan jag nämna vår utmärkta svenska kpist. Den har usel precision på långt håll men är trots det ett effektivt vapen för sitt syfte.

              • Jern_Betong

                 Den finske krigshjälten Lauri Thörnis favoritvapen var den svenska kpisten.  Den fungerade även efter en ”maahan” i en lerpöl.  Thörni lär ha burit den när han stupade i Vietnam där han tjänstgjorde i De gröna baskrarna.

            • UNObserver

              AK47 tar också för stor plats vid närförsvar, där föredrar jag min Uzi! Där betyder inte ”automateld”
              repeterande eld, där talar man om ”regnskurar till storm”! Snabba ryck med andra ord……

              • Sven Olsen – (argdansk)

                Uzi är en praktfull SMG – och den slår även MP5an från Heckler & Koch.

          • Anonym

            Luftvärnssystem som s-300/400 och Tor är överlägsna de västerländska, Tu 160, Shkval och Abakan finns det inte ens några motsvarigheter till i väst. Bara några exempel.

      • UNObserver

        En Mossad överste sade en gång till mig att Israel aldrig startat ett krig, bara avslutat dom!

        Är verkligen Leopard versionen den bästa? Undrar hur många minuters överlevnadstid den har i ett pansarslag?

        Tror nog att ryssarna köper för dels militärt bruk men också för att kopiera för tillverkning i egen regi.
        Brukar göra så!
        Litar inte riktigt på KGB-översten, han är lite för smart för mig.

        Pamwe chete! Rhodesia will live again, one day!

        • Sven Olsen – (argdansk)

          Leo II har enligt mina kolleger inom danska pansarvapnet helt otroligt fina egenskaper – det var én av orsakerna till att danska armén valde dem fram för M1A1.

          Det är lite förvånande att ryssarna får köpa, men å andra sidan så förstår jag på samma kollegor att de modernare ryska vagnarna inte håller måttet.

          Pamwe chete! – Rhodesia forever in my mind!

    • Anonym

      Nej det är bara ”det utvalda folket” som p.g.a. deras ”ojämförbart stora lidande” tillskansar sig sådana förmåner.

  • Jern_Betong

    Ryssarna köper produkterna, men kineserna tänker strategiskt och köper fabrikerna. Tidigare i år köpte kineserna det privatägda tyska verkstadsföretaget Putzmeister med 3000 anställda för 3 miljarder kronor. Putzmeister är världens ledande tillverkare av betongpumpar och nu ägt av Kina. http://www.bloomberg.com/news/2012-01-30/sany-citic-to-pay-471-million-for-german-cement-pump-maker-putzmeister.html  Vad hindrar att de också köper det privatägda Krauss-Maffei Wegmann Gmbh med 3400 anställda som tillverkar Leoparden? http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/kmweg.htm
    När Volvo och Scania ville gå samman sa EU stopp med motiveringen att de skulle få en dominerande ställning på den svenska marknaden. Istället köpte Man Scania och kom att ingå i VW-koncernen. 
    I Väst har vi fri kapitalism och alla kan köpa allt. Det innebär att den kinesiska staten kan köpa Volvo lastvagnar och det svenska folket har inget motmedel mot att våra klenoder säljs till statskapitalisterna från Kina.
    När brittiska BAE Systems köpte Bofors, Hägglunds och en del av flyg-SAAB innebar det fortsatt produktion i landet men att sälja vår teknik till Kina är som att sälja vapen till rånare.

    Europa behöver nationalistiska regeringar som försvarar våra nationella intressen. Försvarsindustrier, strategiska industrier och viktiga naturresurser måste underställas nationell kontroll. Det som nu sker är att vi köper krims-krams av kineserna men i slutänden är det vi som får göra julprydnader till kineserna och de som äger allt av verkligt värde.

    • Rauken

      Ja nationalismen är den garant för det nationella, av vilket slag det vara må, som aldrig en demokrati kan leva upp till.

      Tvärtom är det så att demokratin demolerar och förstör hela samhällen när det nått en viss gräns. Bevisen ser vi varje dag i både levande och döda ting.

      Vi behöver ett nationalsitiskt system med en stark ledare som förmår leda nationen.  

      • Sven Olsen – (argdansk)

        Demokrati var ett system som fungerade utomordentligt i de grekiska stadsstaterna, men i o m politiker är inblandade så är styresformen värdelös i moderna länder. 

        Nu tangerar din kommentar kanske sådant som många tar avstånd ifrån, men med det just gällande facit i handen, så vore det nog bra att få ett tillfälligt militärråd att kontrollera Sverige tills ordningen återupprättats och vårt land rensats för förrädare, medlöpare, hantlangare och icke-anpassningsbara element.

        Vi skall alltså vare sig ha diktatur eller militärjunta – utan det skall vara en övergång till en riktig demokrati, som är folkets – inte politikernas.

        • UNObserver

          ”Ett lands skötsel är för viktigt att överlåtas på politiker”!

          Kommer inte ihåg var men hörde för länge sedan, någonstans.

          • Sven Olsen – (argdansk)

            Det är som den gamla berättelsen om hur man kör ett bra företag konkurs:

            Låt chefens son ta över – det roliga sättet

            Låt staten ta över – det säkra sättet.

            Jag litar inte en sekund på en politiker som påstår sig vara multikulturell, anser att det egna folket är barbarer, inte VILL läsa tecknen i skyn, och envisas med att tro att han är en stor statsman – vilken pultron – han vågar inte ens komma till stan här!

        • Rauken

          Det lär knappast idag finnas ett demokratiskt system, linande det i de Grekiska statsstaterna. I varje fall fungerar demokratin inte f.n. för Grekland särskilt väl. De har, för ordningens skull, länge varit i behov av en militärjunta.

          Med den mångfald vi påtvingats i dag, tar jag gärna en diktatur för en längre eller kortare tid, bara den förmår att avveckla mångkulturen och därigenom säkra välfärden. Det kan gärna  inte bli sämre än nu, med en invandring av analfabeter som slukar allt i pengaväg.

          Problemet invandring desarmerade redan under Göran Perssons tid AP- fonderna 358 miljarder. En åderlåtning av fonderna som nu gravt hindrar dem från att hålla anständiga nivåer på pensionerna.

          Om några år kommer vi, enl. experterna, att få räkna med försämrade pensioner under ett x antal år i rad. Under tiden politiker presenterar förslag om höjda ersättning till asylsökande.

          Det mest horribla i den vägen, är Miljöpartiets krav på ett ökat bostadsbyggande för bostäder till nyanlända som, enl. förslaget,skulle betalas med nya uttag ur fonderna.

      • Sashiii

         Nationalism och demokrati går hand i hand. Faktum är du kan inte ha demokrati utan nationalism.

        Demokrati är vad vi behöver mer av, fascism, totalitarism, diktatur är vad vi har och behöver mindre av.

    • Eva Andersson

      Man kanske kan trösta sig med att Kina åtminstone bör bli en övermäktig motståndare för islams utbredning.

  • Karl

    Ett tydligt diplomatiskt markerande emot Israel.

  • kanitzen

    Kan ju vara bra för ryssarna att prova på något ordentligt, bara dom inte skall ha dom mot tyskarna. Kanske skall lägga in ett stoppkommando i datasystemen för säkerhet skull

    • frenologen

       då pansarvagnarna är tyska vet de ju förmodligen alla ev. svagheter de har.

  • snuffid

    20 liter diesel bara för att varmköra.

  • Kullen

    Det borde sänka alla diskussioner som hålla på internet mellan  Leo 2 och T80U/T95 

    • Anonym

      Ja jag antar att 95an då inte blir av. Eller ska Ryssland ha flera olika modeller? Funderade om Leoparden kanske bara är en utökning av arsenalen.

      • Kullen

         Sant det är ju inte så att 200 nya vagnar kommer göra så stor skillnad på arsenalen, dom har fler redan ett par tusen T80U och liknande modeller och ofantligt många fler T72/60 osv

  • skruemcduck

    Flott at Russland får kjøpt de verre er det at terrorregimet Saudi Arabia får kjøpt de, en skandale , ingen araber land burde få kjøpt våpen.

    • Sven Olsen – (argdansk)

      Du har helt ret – sådanne våben bliver – hvis de ikke vedligholdes – relativt hurtigt ödelagte – og alla ved jo hvordan araberområderna passer sine köretöjer – kig på vilken film som helst.

    • UNObserver

      Saudi købte en hel fabrik i Sverige for ammunition fremstillingsvirksomhed!
      Klar.  Bygget af svenske regering, som benægtede.

  • Eken26502

     Deutsches kvalität panzer.

    • sync99

      som vanligt. tysk teknologi och tysk produktion. de mesta som USAF hade efter kriget var (och fortfarande är) baserat på tysk teknologi.

      • andre

        Amerikanarna var däremot världens ledande inom teknologi, ekonomi och politik även innan andra världskriget.

        Men man kan notera att den största etniska gruppen i USA var av tyskt ursprung redan innan andra världskriget.

        • sync99

          helt fel.

          • andre

            Jag har läst till civilingenjör inom industriell produktion, och amerikanska företag och ingenjörer dominerade litteraturen. 

            Frederick Taylor (scientific management, en av nyckelpersonerna i den industriella revolutionen), Ford (revolutionerade helt all industri och gjorde bilen möjlig för vanligt folk), IBM (revolutionerade IT-industrin), GE (General Electric vilket Edison låg bakom, som kom med radion, glödlampan, strömgeneration etc.), Boeing (blev världsledande inom tillverkning av passagerar- och transportplan och senare bombflygplan (B17))), Caterpillar, Douglas Aircraft Company (DC-3an), m.fl.

            Även inom ”kultur” bildades alla världens främsta mediabolag som Disney, Universal Pictures m.fl. Inom energi även här med Standard Oil (och sedan dess dotterbolag).

            USA var redan när andra världskriget bröt ut världsledande. De var ett av världens tidigaste med den industriella revolutionen och var den starkaste drivande aktören. Läser du om exempelvis svensk-amerikaner som kom till USA så blev de förundrade över att ”maskiner bearbetade” markerna och hur väldigt långt komna amerikanarna var teknologiskt, kulturellt och ekonomiskt gentemot oss.

            • http://twitter.com/Herceg Der Man

              Är du säker på att amerikaner hade dominerat litteraturen om du läst på 20, 30-talet?Du tror inte att denna domination spred sig på grund utav att USA blev en stormakt efter andra världskriget?
              Är du säker på att amerikaner hade dominerat litteraturen om du läst på 20, 30-talet?

              Du tror inte att denna domination spred sig på grund utav att USA blev en stormakt efter andra världskriget?

              • andre

                USA blev en stormakt redan under 1800-talet. De började bli en supermakt under början av 1900-talet.

      • gothbreed

         Det är till och med tack vare Tysk teknologi som vi ens sitter här och chattar, då det var Tyskland som uppfann prototypen för den moderna datorn, liksom prototypen för den moderna mobiltelefonen, samt, som vi ju vet, även tack vare Tysk teknologi som USA ens kom till Månen över huvud taget.

        En länk om den moderna elektriska datorn: http://www.allthingsgerman.net/blog/technology/who-invented-the-computer/

        En annan länk om några mer ‘lättsamma’ inventioner: http://listverse.com/2011/04/05/15-things-you-didnt-know-were-german/

        Majoriteten av den teknologiska utveckling som skett sedan just 2:a Världskrigets ”slut”, är inte egenuppfunnen, utan stulen teknologi, Vetenskap och forskning, och Västvärlden borde skämmas.

        • Strandnypon

          Genetiska kartläggningar på vetenskaplig grund har påvisat att de Germanska folken gjort överlägset flest tekniska uppfinningar.

        • andre

          Men då lämnar du ute minst 99% av informationen, vilket haverera din hypotes. 

          Läs om patentstriden som drevs av Honeywell, och du kommer plötsligt istället påstå att datorn är en amerikansk uppfinning (vilket är mer korrekt). Däremot ska man veta att det är IBM, Intel, Texas Instrument m.fl. som har drivit nästan all datorutveckling, och de är amerikanska.

  • stepstone

    En sån vill jag ha.

    • sync99

      plöja upp grannes gräsmatta eller köra raka vägen till Rosenbad?

      • Kullen

         Varför kan man inte göra båda?:P

      • Sven Olsen – (argdansk)

        Först arbete – sen nöje – alltså fixa grannens gräsmatta först om han så vill ha det, sen iväg och köra en ryss-action mot Rosenbad – den otroligt fula plenisalstillbyggnaden kan gärna försvinna – bara var säker på att salen inte är som vanlig – tom!

  • bertamelof

    Världens bästa stridsvagn, se bara till att den inte hamnar i fel händer!

    • Sven Olsen – (argdansk)

      Men då kan vi inte ha den här? Svenska försvaret håller ju på att ombildas till islamo-pöbel!

      • bertamelof

        Vi (det svenska folket) kommer så småningom nyttja denna maskin som den dödsbringande best den är.
        Idka överkörning är min personliga favorit.

 

Högerextrema både störst och bäst

Ledarblogg. Några funderingar om Medierådets rapport om nätextremism.

Ge ett bidrag

Fria Tider tar inte emot skattemedel. Därför är vi helt beroende av stöd från våra läsare. Tack för din hjälp!


Donera med bank
Annons
Kultur
Tyska frikårssoldater, här fotograferade spanandes efter kommunister under gatustrider i Berlin 1919. Bildkälla: Tyska förbundsarkivet.

Bokrecension: The Outlaws. Thomas Weber har läst en hårdkokt berättelse om frikårstidens Tyskland.

Fler nyheter
FÅR KRITIK: Joe Biden, USA:s vice president, prisade de judiska insatserna för att öka invandringen och skapa social rättvisa i USA. Men nu menar kritiker att han samtidigt bekräftade en rad antisemitiska föreställningar. Arkivbild: Marc Nozell/CC-BY

Biden: ”Judar” gav oss invandring, feminism och homoäktenskap. Kontroversiellt utspel.


HÅLLER KOLL: Frankrikes president François Hollande skärper nu övervakningen av fransmännens värdetransaktioner. Pengar och guld får inte längre skickas med posten. Foto: Hollandes kampanj/Flickr

Fransmän förbjuds skicka guld och kontanter med posten. Skärpt övervakning mot "penningtvätt".


Foto: A. Synwell

Ungern ändrar grundlag efter EU:s stämningshot. Global seger i flera frågor.


 

Obama kan läsa din e-post. USA kan bläddra i svenska myndigheters mejl.


ONÖDIGT: Kommunala folkomröstningar har hållits på folkets initiativ vid sju tillfällen sedan 2011. I fem av fallen har politikerna struntat i valresultatet. Foto: Dahlstroms/CC-BY

Svenska politiker struntar i lokala folkomröstningar. Kommunala folkinitiativ verkningslösa.

Efterlysningar

Här visas efterlysningar av personer i Sverige och internationellt. Du hittar fler efterlysningar i vår avdelning Blåljus

POLISEN EFTERLYSER. Kan ha varit delaktig i misshandel på  Mäster Samuelsgatan i Stockholm, den 10 mars.

Inlagd 13 jun 2013
Efterlysta av polisen

Läs mer

"Aziz", 22, efterlyst för mordförsök.. Foto:  Polisen

Inlagd 30 maj 2013
Man efterlyst för mordförsök

Läs mer

EFTERLYSTA. Foto: Polisen

Inlagd 16 maj 2013
Misshandlade och rånade kvinna – fastnade på bild

Läs mer

EFTERLYST. Waseem Al-Jubouri, 22. Foto: Polisen

Inlagd 15 maj 2013
Efterlyst för synnerligen grov misshandel

Läs mer

Mannen på bilden är efterlyst misstänkt för stöld av två vattenskotrar. Foto: John Lundholm

Inlagd 12 maj 2013
Här försvinner tjuvarna efter fräck stöld av vattenskotrar

Läs mer

 

Inlagd 8 maj 2013
Han jagas för danskt tonårsmord

Läs mer

Senaste nyhetsbilder

Här visas de senaste bilderna från våra bildleverantörer. Du länkas direkt till fotografens webbplats.

Vetenskap
Vikingaskepp av mindre modell. Henri Bergius/CC-BY-SA

Ny vikingafärd i Amerika upptäckt. Sannolikt platsen där vikingar träffade på skrälingar.


DUMHET GÅR I ARV: Studien har funnit genetiska markörer för utbildningsnivå genom att studera 100.000 deltagare. Foto: 53416677@N08/CC-BY (flickr)

DN erkänner: Gener avgör din intelligens. Genetiska markörer visar utbildningsnivå.


Honungsbi. Foto: Flickr/Ryan Wick

Dresserade honungsbin letar landminor i Kroatien. Små bevingade insekter ska i framtiden rädda liv.


Visa fler vetenskapsnyheter

Senaste nyttHeta ämnen
Tipsa redaktionen

Detta ärende gäller (obligatoriskt)

Ange en e-postadress (obligatoriskt)

Ämne (obligatoriskt)

Meddelande och/eller länk (obligatoriskt)

Bifoga fil (frivilligt)

Spamkontroll: (svara på frågan)
Vad heter Sveriges huvudstad? 

Senaste kommentarer
Gilla oss på Facebook
Annons